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サブ基盤について
- 2006/07/29(Sat) -
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 こんなお便り(コメント)を頂きましたw


◆「今の保通協って・・」
6~7年前に仕込みバグなるものが流通して
当時の保通協のTOPの人が厳しい規制を初め
あっさりTOPが入れ替わってから(2000年だったかな?)
機種の仕様がかなり甘くなった感を隠せない40acresですw

ところで現在の保通協の新機種の審査ってサブ基盤の
審査って行っているんですかね?疑問で眠れません!
スキを見てメーカーの人に真実を語らせて下さいww

パネルってありますよね!あれって同機種でもパネルが
変わると、また保通協の審査があるのでしょうかね?
疑問で眠れません!
スキを見てメーカーの人に真実を語らせて下さいww

お願いします(`・ω・´)お願いします



 と。 旦那(40acresさん)は今眠れぬ夜を過ごしている事でしょう。
まあそれも良しっ! と思いますが・・・  
ちょうど今日の授業でこの話題があったので旦那を眠らせてあげるために・・・




 まずは「パネル違い」の事。
これは一言で。   ありません!! だった気がするw
型式が同じならば試験は受けずで、一度通ったものの外見だけ変わるから。 だったかな? 
とりあえず試験はしません。 やりたい放題ですw





 そんでサブ基盤について。
4号機の後半の説明になりますが、いわゆる「大量獲得できるAT機能」を取り締まるために、それまでノータッチだったサブ基盤についての規則が出来ます。 これがいわゆる4,7号機への移行です。
その規則と言うのが「別添5-20」とかで明記されAT機能を含めたサブ基盤に関する事が定められました。
内容は・・・サブは出玉に影響しない、という事だったものを影響するものと認定し、その内容も出玉試験のとき加味する というようなもの。これが4号機末期です。



それをふまえて今の保通協試験はサブを試験対象外としています。

5号機は成立している全ての役を取りこぼす事なく全てとれる「神」が打ったときの機械割りでのシバリがあるためATがあったとしてもつねにAT中の機械割りで試験に通らなくてはいけないため上の事とはまた違う問題となります。

ただサブ基盤は試験対象外で、メイン基盤と違って基本自由です。

そしてサブ基盤については明確な規定は設けられていません。
この事がこれから先5号機が変わっていく一つの可能性となります。

<後付部分>例えば今液晶では小役告知が行われています。 これは完全に出玉に関係しないとは言えませんよね。
こういった事がグレーになっているのが現状です。
他にもあるグレーの部分をどうやってついていくか、ここが重要です。

 全てはお上のご機嫌次第、そしてチャレンジするメーカー次第です。ま、「完全に殺した」とお上から言われている5号機なんですがね・・・




 いかがでしょう? 

ちなみに主基盤は完全に規制されまくってます。
例えば主基盤のプログラムは4,5KBまで、とかね。
こういった事は風俗営業適正化法で定められているので守れなければ検定通りません。





 いかがでしょう? 

他にも「こういうのはどうなんだろう?」っていう疑問があればどしどし言ってもらえれば調べちゃいますよ!!



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コメント
-出玉率は2種類あるらしい-
パネルはオッケーですね。
自由に変えてよかったと思いますよ。


>そしてサブ基盤については明確な規定は設けられていません。
この事がこれから先5号機が変わっていく一つの可能性となります。

サブが出玉率に関わってはいけない以上、サブによって5号機が劇的に変わる、って事はないような気がするんだよね。実際、ボンバーマンはいい線いっていたと思うのだが、あれにはお上がカンカンな訳だろう?
かと言って、メインで出来る事の幅が狭すぎる。
ホント、メーカーの開発はきついだろうなぁ・・・
2006/07/28 09:06  | URL | ゆつ #-[ 編集] |  ▲ top

-こんにちは-
ご心配ありがとうございました。
たいしたこと無かったです。

お上の「縛り」のどっかに抜け道は無いのかな~
きっとあるはず!

なきゃ、困る。
2006/07/28 19:37  | URL | 龍信 #-[ 編集] |  ▲ top

-スゲw-
なんだか プログっと言うより
解析のHPを見てるかのようでした
(((o_^_)oあは
勉強熱心でいつも関心させられますです♪

それにしても お上の方々は 何を考えているのか
お猿には理解できませぇんw
2006/07/29 00:08  | URL | お猿 #-[ 編集] |  ▲ top

- -
ゆつさん> 言葉が足らなかったので若干訂正しました。
ま、誰かが何か思いつくでしょう。




龍信さん> なきゃこまる! 確かにそうです^^;
あとはお上が緩めてくれる事を祈るしかないんですよね~




お猿さん> ほんとお上は何考えてるんでしょうね。 
多分何も考えてない!? 遊技機の事しらない?人達なんでしょう・・
ホントこれから先どうなっていくのか、これだけが不安ですわ。
2006/07/29 05:55  | URL | イプシ #-[ 編集] |  ▲ top

-偵察お疲れ様です(`・ω・´)-
目覚めの記事がコレで( ´ー`)y-~な香具師ですw
恐れていた答えが・・・ぁぁ

サブ基盤放置・・・可能性は無限に広がる・・・良くも悪くも

風適法より。
「著しく客の射幸心をそそるおそれがあるもの
 として同項の国家公安委員会規則で定める基準に該当する遊技機 」
「遊技の公正を害する調整機能を有する遊技機 」
「遊技の結果が『偶然若しくは客』以外の者の意図により
 決定されるおそれが著しい遊技機」

「Bモノの設置禁止」「遠隔禁止」 
って意味だと・・・なのにメーカーさんは恐ろしい考えを!


平和さんが2002年に特許出願している遊技機管理システム
これは【抽選の確率を変動さす事】で遊戯にバリエーションを
つける!(営業中に設定を変える!といったものです)
(メーカーがこういった事を考えているのが怖い)
(詳しく書くと文字数が・・またウチで書きます・・・orz)

まだ出願だけで取得はされていないと思うのですが・・
もしこの装置が法的に違法で無いと解釈され導入されれば
(出願は犯罪に適応されるモノであっても出来ますが・・)

もしこれがサブ基盤と連動する事で発動するといった
ようなものなら・・・いったいどうなるんでしょう??
(サブ自体は確率を変えるプログラムでは無いものだとしても)

在り得ない!と思いたいのですが・・・
現在の状況では実際、メーカーは対策していないと思われ・・
遠隔の装置や基盤・ROMなど、プログラムに異変が起こったり
取り外したりすると、遊戯出来なくなってしまうというもの
を作ってくれれば、悪事は減るかと思うのですが・・・・

簡単に取れるシールを貼っているだけ・・・
機体を売る為「変えてもいいよ!」って感じがしてしまう・・・


風営法が正義としてどんな角度からの解釈でも勝てますように!
そして考えすぎだよ!と笑えます様に( ´ー`)y-~
2006/07/29 06:47  | URL | 40acres #dFAVMnKc[ 編集] |  ▲ top

-携帯から-
それってあれですよね。「遠隔システムの特許」のやつの一部ですよね?
その内容が詳しくわからないのでもしかしたら的を得ていない返答になってしまうかもしれませんがご了承下さい。

基盤には2種類あって主とサブがあって、出玉に関わるものは全て主。
そんで主の方は「外部からの信号を受け取ってはいけない」ものとして、更にセキュリティー性の優れた決められたロムしか使えない、さらに容量まで決められて検定を受けます。
平和の特許の事は他のメーカーの人も知っていて、現実的に見て実用は厳しいとは言ってました(本心はわかりませんが…)

裏物化は、どこまで警察が取り締まって、どこまでの裏がえり方をするかで変わってきますからね。
ただメーカー出荷時点では技術を集結して阻止しようとしてるみたいです。大きなメーカーであればあるほど。 それだけ何かあった時のリスクが大きいのが許認可の業界ですから。

2006/07/29 08:13  | URL | イプシ #-[ 編集] |  ▲ top

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2006/07/29 21:11  | URL | 激安10円コミックお宝島 #-[ 編集] |  ▲ top

-すごく勉強になりました。-
5号機が出る前に小役告知がなくなると聞いたので「えー」と思っていたのですが、いざリリースされてみればフツーに告知されるなぁ。。。
とは思っていたんですよね。
グレーだったんですねw
2006/07/30 01:04  | URL | セクコマ #LmMdU2V.[ 編集] |  ▲ top

-濃いなぁ-
んー、すんごくかけ離れた話題でついていけない・・・( ´ー`)y─┛~~~

イプシさんのとこも、昔に比べると稼働も内容も、そしてこういう深いネタも出てきて、濃くなりましたねぇ(;´∀`)

旦那、興味津々なんだろうなぁ、イプシさんやゆつさんが通っている訓練所が。
折れは、イプシさんの就職活動って文字に興味津々なんですけど、まぁこれはそのうち発表して頂けるか、コソーリと教えて頂けるだろうと踏んでますw

追記。
ふとした疑問ですが、こういう濃い内容を知ると、パチンコ・スロットに対して幻滅するもんですか?
2006/07/30 01:30  | URL | かわきち #HlVDM3B.[ 編集] |  ▲ top

-むむん-
イプシさんやゆつさんが通っている訓練所に
興味津々な40acresですw

主の方は正当性重視で問題無いと思うのですが・・・
会社の存亡がかかっているでしょうし・・・

ただ・・北斗のBモノ・吉宗のRTチェッカー・・・
結局メーカーが対処?した事といえば「注意して下さい」って
HPや雑誌での言葉だけだった様な気がするんですよねぇ
もっと厳しい対処出来た様な気も・・・
機械的に作動出来なくなる・サブプログラムでバグらすとか

対処したところで、「作るより壊す方が簡単」ですので
また新しい悪事が出てきたんでしょうけど・・・
でもメーカーとしての姿勢!や悪事に対しての戦闘態勢!
みたいなものが感じられなくって・・・(+ ´Д`)

でその姿勢が見られないなぁ・・と思っていたら
遠隔システムの特許出願・・・ぁぁ ってなって・・・

しかしココって「この夏一番アツい暴露サイト」にww
真実って怖いですよね( ´ー`)y-~

この話を言い出すと停まらないのでw
言葉足らずですがこの辺でw 人のサイトなのに・・
荒らしたのかもww まぁイプシさんのサイトだから・・w
2006/07/30 03:31  | URL | 40acres #dFAVMnKc[ 編集] |  ▲ top

-コメント欄って結講文字数入るんだなぁ~-
激安10円コミックさん> マンガ喫茶って高い? って書いてありますけど、個人的にはフリードリンクであの空間でなら高くないと思ってます。  とまともにコメント返してみるw




セクコマさん> それは自分も思ってました。
一応制約があるので、そのまま小役の絵柄を使わずに色なんかで表す、もし小役絵柄をそのまんま出すなら完全告知にする、って事らしいんですけどね。 色の時点でそのまんまですからね^^;
ま、グレーですからw





かわきちさん> 就職活動は一応してますけど、やればやるほど、学校が後半になればなるほど「現実難しい」ってますます思うように・・・
結果発表は成功時のみの限定ミッションでいいですかね^^;
あ、コソーリならいつでもOKですw
 
こういう遊技機の本質部分についてはですが、個人的にはこういった部分が好きっていうのもあって楽しくてしょうがないです。
個人差はあるんでしょうけどね、開発側から見ると「この限られた範囲の中でこういう台が出来るのか」というのを感じる事が楽しいですね。
もともとお上なんていうのはどの分野でも受け入れられるような事ではないですから。 
それを踏まえて、の部分が面白くないですかね?





40acresさん> えっとですね、一応自分が聞いているのは一部メーカーの人からの話なんで若干偏りがありますがご了承を。

作る側を悪事を働く側とは結局「いたちごっこ」なんですよね。
どんなに精巧なものを作っても更に精巧な悪事を働く輩は出てきてしまいますから。 もうそれは市場に出てからの予防策がどこまで発達するか、そこまで取り締まれるかなのでどこがどこまで責任を持つかが難しい問題だと思うんですよね。 遊技機業界ってユーザーがホールでエンドユーザーが遊技者。 ホールが求めていなくてもエンドユーザーが求めている、という場合もありますし。

それぞれに経営がありますし、だからこそ一括してみているお上がどこまでやるのか、というのが曖昧ですし・・・


ただメーカー視点からいいますと、サン○ョーのお偉いさんが言っていましたが「不正機に改造される事は、改造されるような台を作ってしまったメーカーの責任でもあるからそうならないようにより精密さをもった機械作りを目指さなければならない。 遊技機は車や医療器械のような精密機械」 と。

ただこれとは逆に不正される事をわかっていながらそれを改善しようとはしない大手メーカーもあります。

メーカーもそれぞれで違うんですよね。 困った事に。


特許は、この業界自体が「とりあえず思いついたら実用性云々はなしでとりあえず特許取っとけ!」っていう流れなんであんまり気にしないほうがいいと思いますよ。実際あくどく実用出来る様な稚拙な法律ではありませんから。
情報化社会だからもしあくどい実用化があったとしてもすぐに晒されるだけですから。



と。 
ってかアラシではないですよw
逆にこういうのが面白い!と思っている管理人です^^
これからもどんどん来てくださいよ! 目指せ「この夏一番暑い暴露サイト」ランキングTOPw
2006/07/30 07:02  | URL | イプシ #-[ 編集] |  ▲ top

-おはよう-
最後にひとアラシww

そうなんですよ「いたちごっこ」でもそれを分かっていながら
悪意に戦う姿勢!を感じたかったんです。そうすれば信頼も出来て・・・

特許の話ですが、「何でも出せ」という感じは他のメーカーさんにも
在るみたいですww(メーカー務めの知人の言葉)
それはイイんです!

でも・・・・
平和さんは「遠隔システム」を思いつくんじゃ無く、
「遠隔出来ないシステム」を考えないといけなのでは?と・・

完全に打ち手からの目線で見ると、極論すれば将来はグル?
とかそこまではアレですが・・・黙認くらいは・・と思って・・

本当に「医療器械のような精密機械」的な気持ちで作られた
機種を打ちたいですねぇ( ´ー`)y-~
「あそこのメーカーなら心配無い!」とか言いたいなぁ

5年後のイプシさんに期待ww
2006/07/30 07:59  | URL | 40acres #dFAVMnKc[ 編集] |  ▲ top

-5年後とは・・・-
( ゚o゚)ハッ

もしや美悪の方程式!?

イプシさんがどこぞのメーカーに入る。
そこから内部情報を仕入れて、旦那がそれを踏まえて実戦稼働する。
攻略本よりも遥かにマニアックで的確な旦那のメルマガが、爆発的な人気を誇る。
しかし、サバダウンの連続で限られた人にしかメルマガが配信できない。

よって、ヤフオクで高価で売買されようになり、旦那の売値も高騰して大儲けできる。
それは、情報量としてイプシさんに5%、アイデア料兼口止め料として折れに30%還元しても笑いが止まらないぐらいの額が手に入ると。

さすが、旦那。
考えていることが常に悪なのがイイ(・∀・)♪
2006/07/31 23:51  | URL | かわきち #wJ1AHZVI[ 編集] |  ▲ top

- -
40acresさん> どこでもどの時代でも「悪巧み」は起きますからね。 あとはそれぞれのメーカーでの「モラル」みたいなものなんでしょうね。
一番怖いのは「もううち潰れそうだから最後に花火あげちゃる!」とかになって業界をひっくり返すような事される事ですね。 現に昔裏物ばかり作って潰れたメーカーもあるわけですし。 ま、それがいい方向になればいいですけどね・・・

自分の5年後か~・・・  一番自分がどうなってるかわかっていませんw




かわきちさん> 口止め料高すぎ!! 情報量少なすぎw
2006/08/01 03:25  | URL | イプシ #-[ 編集] |  ▲ top


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